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 RPS13クラッチフルードエア抜き 続き・・・  2004/2/28 13:26
 No.70895  

ハイパーワンパチです。
数日前に、180SX(SR)のクラッチフルードのエア抜きで
ここに質問させて頂いた者です。
その節は大変お世話になりました。

今日作業しましたが、依然としてペダルはペカペカのまま・・・

今日までの状況を整理するとこうなります・・・
・マスタシリンダからフルード漏れをしていた
・マスタシリンダAssy、レリーズシリンダAssyを新品交換した
・フルードを1L以上使ってエア抜きするも、ペダルはペカペカ

・この掲示板に書き込みし、エア抜きのコツを質問

今日
・クラッチマスターシリンダ単体でのエア抜きの必要ありとの回答
・また、レリーズシリンダから負圧を利用してフルードを吸い出す方法も実施
・使ったフルード1L程度
・微妙にタッチは改善されつつあるが、依然として、ペカペカで踏んだ後、自動的に戻ってくる気配無し・・・

という状況です。
レリーズシリンダ、分岐管部それぞれでエア抜きをしておりますが
依然として改善しない情況です。
本当に困り果てました・・・
アドバイスありましたら、よろしくお願いします

 written by ハイパーワンパチ(固定)

2004/2/28 13:49
本日午前中、まさに13で同じ作業してました。
えっと、「ペダルがぺかぺか」「自動的にもどってこない」のは、クラッチペダルには、リターンスプリングがついてないからです。
ブレーキペダルにはちゃんとついているので、エア抜きしても戻ります。
あと、クラッチのエア抜きのときにペダルがおくまで、べこっ!といっちゃうのはアシストスプリングのせいです。

ペダルが戻ってこないのは正常なので、手で作業してあげてください。足の甲を使ってペダルの裏を押し戻すというのもアリですが。

エア抜きは、マスター、分岐管、レリーズ、の順。きちんとブリーダープラグを締め、ペダルを数回踏んであげれば、終了です!!!

 written by s13びぎなー

2004/2/28 14:16
分岐管ってどうなってます?分岐管の箱みたいな所にブリーダーってついてましたっけ?その先のU字の先端にはついてると思うんですけど・・・
箱のとこにエア噛んでる気がするんでよね〜う〜ん

 written by ビッキー(固定)

2004/2/28 18:10
まず2人でやって、一人はペダルで一人はマスターの配管をもう一度はずし、マスター側を指でおさえる。エアー抜きの要領を繰り返すと指に抑えきれないぐらいの圧がかかってきます。ゆっくり隙間を空けてエアーを出す<ウエスで廻りにかからないように>これを何回か繰り返す。圧がかからなければマスターがおかしい恐れもあります。それから配管をもどしてレリーズがわのエアーを抜いてみてください
ペダルはあまり速くふまずゆっくりめでやってみてください

 written by GT3240

2004/2/28 21:38
ビギナーさん、ビッキーさん、GT3240さん
アドバイスありがとうございます。

RPS13のクラッチ油圧系統のブリーダプラグ位置ですが
レリーズシリンダ部、分岐管の箱部
の2箇所ですよね?
U字管の先端というのはどこを指しているのでしょうか?
もしかして、自分が気が付いていないブリーダプラグが他にもあるのでしょうか・・・

今日もさんざんエア抜きをやりまして
とりあえずクラッチがなんとか切れる状態になりました
ただ、相変わらずペダルはブラブラ気味で・・・
やはりどこかにエア噛んでるという雰囲気です。。。

マスターのエア抜きも今日やりましたが
クラッチを一人が踏んで、踏みっぱなしの状態で
マスターにつながっているフレアナットを緩めて・・・
という作業を繰り返しました。

GT3240さんの言うような作業をもう一度やってみようと思います。
ありがとうございます。

引き続きアドバイスありましたら宜しくお願い致します。

 written by ハイパーワンパチ(固定)

2004/2/28 22:27
ハイパーワンパチさん!!

すっごい気になったのですが、一人で作業しているということは、ちゃんとワンウェイバルブとか使っていますか?多分使っていると思いますが、念のため…。

>自分が気が付いていないブリーダプラグが他にもあるのでしょうか・・・
マスターのプラグ入れて3箇所です。

あ、あとワンウェイバルブでもヘンなの使うと、エアはいります。私は某オークションで購入したのを使いましたが、使い物になりませんでした。で、ホームセンターで売っている金魚用のバルブを使っています。

私も一人でやりましたが、以前よりフィーリングは格段によくなりました!!

 written by s13びぎなー

2004/2/28 23:26
こんばんはm(._.)m ペコッ

自分はクラッチ、ホース交換をしたときに同じ症状がでました。

nismoに聞いたらフロントを少しジャッキアップしてエア抜きしてくださいという返事が来たのでやったら見事直りましたV(^0^)

参考までに・・・

 written by かっき(固定)

2004/2/29 0:6
あくまでも応急ですよ。
クラッチマスターシリンダーのプッシュロッド、調整式になってますね。
コイツをちょっといじって、シャフトを伸ばしてやるんです。こうする事によって、今までよりも
ストロークが増えるので、遊びが少なくなり、多少プラプラが改善されます。

この状態でしばらく走っていると、徐々に(勝手に)システム内のエアーが抜けていくので、
クラッチの切れが段々悪くなります。
そうしたらプッシュロッドを再び調整し直せば大丈夫になると思います。

 written by はぜ(固定)

2004/2/29 1:27
皆さん親切なレスありがとうございます(涙

作業は2人でやっております。
なので、逆にエアを吸っているとう心配はないと思います。

それと、エア抜きですが
フロントのみをジャッキアップした状態でやっております。
クラッチ油圧系の構造的にそのほうが抜けやすいかと思いまして・・・
ちなみに、車体を水平状態にしてもやってみました・・・
RPS13なので、マスターシリンダ部のブリーダプラグは無いんです。
これがあるといいんですが・・・

クラッチペダルプランプランの状態がどんなにエア抜きしても変わらなかったので
確かに裏技的ではありますが
プッシュロッドを長く調整して、ギリギリクラッチ切れる状態にして
とりあえず走れるようにはなりました。
相変わらず、クラッチフカフカですが・・・

うーん、やっぱりどっかにエア噛んでるでしょうかね。。。
ここ一週間かなりはまっております。。。

引き続きアドバイスありましたらよろしくお願いします。

 written by ハイパーワンパチ(固定)

2004/2/29 9:25
そうですよね、CAはマスターのとこにブリーダーついてますけどSRないですよね。
私が前にやった事のある中期型180sxの分岐管はU字管の先端のさらに小さい箱にブリーダーがついていて分岐している箱には戻ってないものでしたので。S15も同じ様でした。ですので分岐部分の箱にはブリーダーが無かったんです。
で、分岐管の箱のエア抜きが上手くできなくて同じような症状になりましたので
分岐管からU字管とレリーズ側のフレアナット緩めたら無事エア抜けましたので・・・
ハイパーワンパチさんのは分岐管の箱に直接ブリーダーついてるんですか?

 written by ビッキー(固定)

2004/2/29 14:6
ビッキーさん、度々ありがとうございます。
私の車の場合、箱に直接ブリーダが付いています。
下図のような構造です。

マスタシリンダ
↓  ブリーダ
↓  ↑      
ダンパの箱→U字管→↓
↓ ↑      ↓
↓ ↑←←←←←←←

レリーズシリンダ
   ↓
   ブリーダ

という構造になっています。
やはり、あちこちのフレアナットを緩めてのエア抜きがひつようなのでしょうか
ちなみに、NISMOのクラッチホースを買うと
U字管廃止用のプラグがついてくるとのことですが
それを買ったほうが早いのですかね・・・

うーん、エア抜きでこんなに悩まされたのは初めてです・・・

 written by ハイパーワンパチ(固定)

2004/2/29 14:8
油圧系の図がずれていたので、もういぢと書き込みます。

マスタシリンダ
↓  ブリーダ
↓  ↑      
ダンパの箱→U字管→↓
↓ ↑       ↓
↓ ↑←←←←←←←

レリーズシリンダ
   ↓
   ブリーダ

 written by ハイパーワンパチ(固定)

2004/2/29 17:9
まさかレリーズシリンダーのピストン飛び出しすぎてるとかないですよね?
ピストン戻りきってなかったり。
ミッションに取り付けるまえに圧かけてしまって・・・
クラッチホース無くても手曲げで。
マスターからの分岐管へのパイプを折れないように亀裂が入らないように曲げて
既存のクラッチホースに直結することが可能です。これで分岐管キャンセルできるんですが・・・エア抜きも10分かからないかとおもいます。でもなんか
ほかの部分も気になりますのでマスター、レリーズシリンダーをもう一度点検して
みませんか?
ここまできたんですからがんばってください。

 written by ビッキー(固定)

2004/2/29 18:32
ビッキーさん、ありがとうございます(涙

>まさかレリーズシリンダーのピストン飛び出しすぎてるとかないですよね?
>ピストン戻りきってなかったり。

レリーズシリンダのピストンは付くようにしか付かない気がするんですが・・・
飛び出し過ぎという状態になりえますか???
レリーズシリンダ − 棒 − レリーズフォーク
ですよね。ここの長さはレリーズフォークの位置で決まってしまうような・・・
問題があるようであれば、ご指摘ください。

それと、パイプの手曲げ気になります。
部品を買ってきてやってみたいと思いますが
1000円くらいですかね。あのパイプ・・・

>ほかの部分も気になりますのでマスター、レリーズシリンダーをもう一度点検して
>みませんか?
>ここまできたんですからがんばってください。

ありがとうございます。
ほんとに、久しぶりにハマッテマス・・・
ここまできたので、徹底的に解明したいと思います。
ところで、マスターシリンダとレリーズシリンダの点検って
具体的にどこを見ればいいですかね・・・

・マスターシリンダプッシュロッド長
・マスターシリンダ取り付け状態
・レリーズシリンダ取り付け状態
という感じでしょうか・・・

 written by ハイパーワンパチ(固定)

2004/2/29 20:41
パイプは1000くらいです。FAST検索しましたが旧式ですので多少前後するかもです。
構成部品も少ない場所ですし、部品単体で大丈夫なら私はエア混入しか考えられないんですが。でもAssyで交換してますし、つくようにしかつかないですから・・・
取り付け状態が問題ってことも少ないはずですよね。
プッシュロッド調整もなるようにしかならないと思いますし。
パイプ直結して直れば明らかに分岐管のエアだと思います。
現在、私も直結で使ってますが問題ありません。やはりエア抜き面倒なので。

 written by ビッキー(固定)

2004/2/29 21:3
ビッキーさん、ありがとうございます。

現在、分岐管の廃止の方向で検討中です。
パイプを曲げて直結するか、ニスモのステンメッシュを買って
メクラ栓を使ってU字管を廃止するか・・・

メクラ栓だけの単品販売はしてないんですかね・・・

 written by ハイパーワンパチ(固定)